中華電信的匯損事件搞得沸沸揚揚
報紙也用了很大的篇幅來介紹及檢討
甚至也有聲音要求中華電信狀告承作的高盛銀行(這個話題可能會一直吵到股東會)
大至上看完一些報導,幾點想法如下
1. 貪!整個架構看起來承作期應該在2007年10月中以後,當時現匯價在32.4左右,離32.7的敲出點(Knock out)很近,如果觸到,合約失效,期初的權利金便安心入手。沒觸到也無所謂,反正可以用30元買美金,也算便宜。但是其實就是想要賺權利金才是最主要的原因。
2.道德上的批判就不提,要控告高盛真的是一種很不專業的想法,買賣雙方你情我願,只要無詐騙之事,投資本來就該盈虧自負。
再來,中華電虧了4x億,也並不是高盛就賺了4x億,當Deal成交時,老早就把產品拆拆拆都拋掉了,投資銀行想要的是做生意,而不是跟客戶對賭輸贏。
3.虧損對於現金流量的影響其實很小,一口氣輸4x億,其實只是將未來各個月份該輸的現金流量(其實每個月也才幾百萬元)全都折現到現在認掉,對營運應該不造成影響。
4.該贖回?還是要拗? 這點實在是見人見智,以我的想法,其實拗下去遠比贖回有利。
(1) 單月輸4x億,二月份台幣的升值是一塊2(32.198 to 30.95),這個速度與幅度在台幣史上是少見的,今年要再有一次這麼大損失的機會很低,當然一路升上去,損失還是慢慢累加。
(2) 贖回買單認輸也是記者的想法之一,但是外匯產品流動多半集中於一年期以內,三年以上就真的很少很少,台幣的流動性就更差了。不佳的流動性意味著產品的Bid-offer很寬,買很貴,賣很便宜。真的要贖回時,說不定4x億的虧損要用5x億的現金來付。
(3) 贖回一次付出的現金流太過龐大,對投資市場會有影響。
5.高盛在這個交易賺多少,我只能說肯定賺很多,越複雜,越長天期,流動性越少的東西,中間的層層抽油水就越高。
6.中華電肯把整個交易結構放在網路上,這是我要拍拍手的地方,也讓中華電信整個交易架構成為課堂案例的一部份(但是我想這應該不是謝老師的本意)
http://www.cht.com.tw/CompanyCat.php?CatID=4&NewsID=1418&Page=HotNewsDetail
Http://fxeric0118.blogspot.com
相關新聞連結請閱
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/4245673.shtml
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/4245681.shtml
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/4245687.shtml
http://news.chinatimes.com/CMoney/News/News-Page/0,4442,content+120601+122008030600591,00.html
http://news.chinatimes.com/CMoney/News/News-Page/0,4442,content+1206
報紙也用了很大的篇幅來介紹及檢討
甚至也有聲音要求中華電信狀告承作的高盛銀行(這個話題可能會一直吵到股東會)
大至上看完一些報導,幾點想法如下
1. 貪!整個架構看起來承作期應該在2007年10月中以後,當時現匯價在32.4左右,離32.7的敲出點(Knock out)很近,如果觸到,合約失效,期初的權利金便安心入手。沒觸到也無所謂,反正可以用30元買美金,也算便宜。但是其實就是想要賺權利金才是最主要的原因。
2.道德上的批判就不提,要控告高盛真的是一種很不專業的想法,買賣雙方你情我願,只要無詐騙之事,投資本來就該盈虧自負。
再來,中華電虧了4x億,也並不是高盛就賺了4x億,當Deal成交時,老早就把產品拆拆拆都拋掉了,投資銀行想要的是做生意,而不是跟客戶對賭輸贏。
3.虧損對於現金流量的影響其實很小,一口氣輸4x億,其實只是將未來各個月份該輸的現金流量(其實每個月也才幾百萬元)全都折現到現在認掉,對營運應該不造成影響。
4.該贖回?還是要拗? 這點實在是見人見智,以我的想法,其實拗下去遠比贖回有利。
(1) 單月輸4x億,二月份台幣的升值是一塊2(32.198 to 30.95),這個速度與幅度在台幣史上是少見的,今年要再有一次這麼大損失的機會很低,當然一路升上去,損失還是慢慢累加。
(2) 贖回買單認輸也是記者的想法之一,但是外匯產品流動多半集中於一年期以內,三年以上就真的很少很少,台幣的流動性就更差了。不佳的流動性意味著產品的Bid-offer很寬,買很貴,賣很便宜。真的要贖回時,說不定4x億的虧損要用5x億的現金來付。
(3) 贖回一次付出的現金流太過龐大,對投資市場會有影響。
5.高盛在這個交易賺多少,我只能說肯定賺很多,越複雜,越長天期,流動性越少的東西,中間的層層抽油水就越高。
6.中華電肯把整個交易結構放在網路上,這是我要拍拍手的地方,也讓中華電信整個交易架構成為課堂案例的一部份(但是我想這應該不是謝老師的本意)
http://www.cht.com.tw/CompanyCat.php?CatID=4&NewsID=1418&Page=HotNewsDetail
Http://fxeric0118.blogspot.com
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http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/4245673.shtml
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/4245681.shtml
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http://news.chinatimes.com/CMoney/News/News-Page/0,4442,content+120601+122008030600591,00.html
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收到,謝謝豹大。
感謝Eric大大的分享!!
謝謝Eric的分享!
這裡除了貪的問題之外,還有更深層的資金結構問題。對於手中握有一千 億現金的公用事業公司,亟欲想增加投資收益擺脫定存概念股的傳統評 價,增加投資的廣度其實並不令人意外。只是這些財務人員是否有能力評 價這些外資銀行家Proposals的風險與合理性? 這就好像路上走著穿金戴銀背著滿袋現金的老人家,活像個金光黨吸鐵; 或是性慾旺盛的年輕小夥子遇上皮條客;如果財務人員沒有能力明辨金融 商品的結構與風險,以及缺乏內控內稽的制度,未來這種問題還會不時的 爆發出來,而這些外資Banker未來還會不斷上門兜售其他精心包裝過的商品。 還是一句老話,如果經營者找不到更好更單純的投資標的,不必捨近求 遠,或是化簡為繁,把過剩的資金返還股東,在交通部還是大股東的情況 下,相對的這也是還富於民。
多謝morris的補充 我沒想到這麼深層...因為... 我把他們當成金融同業來看... 我想 不經一事不長一智 也不知道適不適用在他們身上~~ 要做衍生性產品,還是該下點功夫比較好
謝謝分享!
中華電信也跟小散戶一樣被騙? 該來上豹大的課啦!
感謝分享.
哎!謝老師的手下也出鎚。 政大財管所的朝牌真該擦一下囉。 我記得上杜化宇老師的財務風險課程時,我就滿腦昏頭轉向,一不留神,就會出錯。 在課堂還好,拿到實務市場來,有權利掌握資金運用決策者,真應把專業再苦練一下。免得爭功不成,忙諉過!
看了之後~覺得真的很扯! 草率未經嚴謹評估,應該有人要負責吧! 股東們應該會吐血吧~ 工商時報2008.03.06 中華電財務主管失算 簽下十年賣身契 【林淑惠】 賀陳旦與謝劍平去年九月的一趟歐洲行,代價竟然如此大!中華電 信為規避匯率風險,與高盛購買了一個十年期的遠匯合約,結果農曆春節 後新台幣一路升值,中華電信昨日表示帳上損失已達四○.三億元,讓國 內外法人大感意外。 據了解,中華電信與高盛簽下這紙「條件式遠匯合約」,是在去年 九月中旬。當時,中華電信董事長賀陳旦、財務長謝劍平正參加金管會主 委胡勝正主辦的歐洲招商會,倆人剛好都在國外,但回到國內後,才發現 這個合約已經在他們倆人出國期間簽下。 何以十年期約、交易成本高達十億四千萬美元、相當於新台幣三百 多億元的合約,可以不經董事會、董事長或者財務長核可、就逕行簽下? 這讓外界十分不解。 --------------------------------------------------------------------------------------------<<<<<<< 時,十年合約就會自動失效,但短期看來,台幣即使不會升破卅元,貶回 三二.七元都可能遙遙無期。
這裡的諸多錯誤還是脫離不了莫非定律:Anything that can go wrong will go wrong. 很多財務與投資界的驚爆,幾乎都伴隨著內控內稽制度的缺失與漏洞,無論未來四五十億 的損失是否實現或沖回,事件的最大問題在於系統性的風險控管出了差錯,授權層級與風 險承受程度不相符合,或者是董事長與財務長沒有說實話,讓屬下揹黑鍋。 當然這也顯示投資中華電的風險除了來自於競爭環境的改變,更可能是來自於"人"。
我覺得事情沒這麼簡單 如此大筆合約 竟可草率決定 等到認賠之後 再來道歉!! 小股民的錢被A就算了 還要被騙? 荒謬
2008/02/20 經濟日報 中華電將再減資 每股退2~3元 http://udn.com/NEWS/STOCK/STO3/4225121.shtml 由於中華電資本公積高達2,000餘億元,因此政府同意放寬資本公積轉增資的門檻,讓公 司可以做更佳的資本運用,減資案可能在4月提出,"但中華電也會思考更積極的投資。" 後面這段話如今聽來頗為刺耳。2000億的資金真的可以開一家CHT Capital,為了四千 萬損失四十億,真的沒有更好的投資標的嗎?
這跟外面所學習就是不同 謝謝大家的分享
黑手瞳瞳啊! 應該有“人”達陣了吧!
這絕非單純的投資失利 內情大家倒過來想就知道了
我一直希望能看到在上位者(不管是公司或是國家)能有遠見 和正義之心. 賺不該賺的錢, 作不該作的事, 總有一天會 自食其果(只是遲緩輕重而已).
感謝分享.
weekly 的勞工初領失業救濟金的數字波動很大~ 還是看每個月一次的NFP比較好 每個月的第一個星期五公布 就是今天(3/7)晚上啦~
中國時報:鐽震案需要中華電買單?鐽震已花數百萬中鋼中華電埋單。 (積極性投資包含軍火工業?) 自由時報:匯損案一事,財務處長調投資處長,副處長"調"中華投資擔任 總經理。 (四十億的帳面損失,財務處長平調其他單位尚可理解,財務副處長調任 子公司總經理就想不出其邏輯合理性) 這兩則新聞要如何向股東說明?
純推一下杜老的課,上得不錯,還蠻喜歡的
這不是“五鬼搬運”手法 這是“群鬼搬運”惡行
杜老爺的課... 真的是好久以前的回憶~ 謝老師就不熟了~ 沒上過他的課 哈哈
持平而論這筆交易也未必如表面上看來的一無是處,只是會計/市價法的評價方式 和實際營運時的現金流量需求之間的落差讓整件事看起來很蠢… 如Eric所提到,合約為期十年,每期(每兩個星期)之淨現金流量在目前的匯率價位 上為數百萬美元,而四x億元台幣的虧損乃將未來十年每期之交割金額依相對應合 約之市價折現所得到… 假設中華電真的是以避險為出發點,該合約相當於名目本金現值約十億多美元,為 期十年的合約,而實際避險標的若為中華電所稱(根據新聞)每年有兩億美元的購料 外幣支出,則以十年的期間來看合約規模並不離譜…其風險在於若未來台幣走貶, 則該十年之外幣購料負擔將更加重,而該合約則可以提供現金流量的補貼,等於鎖 住未來十年的匯率波動;反之,如今台幣升值,該筆合約要求中華電支付現金流 量,但實際上中華電的外幣購料成本負擔換算成台幣是減輕的… 重點在於會計處理上會把合約表彰未來十年的市值一次折現,但對於未來十年在相 同條件下外幣預期負債負擔下降的好處則完全無法反應,所以看起來才會變成這麼 蠢,而且真的很難說清楚… 當然這是假設中華電真的以避險為出發點,但如Eric所言,很可能投機動機佔的成 份比較大… 參考看看吧!
精采的分析,感謝。
連中華電 都有 人謀不臧的感覺
關於中華電信匯損,小弟提供2個媒體都沒提到的觀點: 1.中華電信這筆契約,即使台幣再度貶回33,也不會失效。理由很簡單,這是個由數十至數百個選擇權所組合成的產品,在評價日當天,看新台 幣有無落在31.5-32.7,若落在該區間,"該評價日",中華電信有現金流入,若低於31.5則有現金流出,若高於32.7,則不收付,或句話說, 每經過一個評價日,不管台幣落在哪個區間,都會有一個選擇權失效,但並不是整份契約都失效。 2.10年的合約,台幣區間定在31.5-32.7,明顯將高價的選擇權低賣給券商。 我同億4x億匯損,只是帳面價值,不是券商"最後"可以賺到的錢。根據當初評價,此契約合理台幣區間應定在26-32.7。換句話說,中華電要嘛 契約就定在26-32.7,要嘛就是中華電訂約日就損失了台幣5.5(31.5-26=5.5)的價值而不自知。 另外,4x億匯損怎算出來的?我相信這數字是券商提供,因為中華電若自己會算,就不會出現上述第2點的情形。 此契約若要解掉,用帳面損失的數字就可以解決嗎?不,券商可以用任何理由(波動率升高,流動性不佳)提高解約價碼。別忘了,此契約對對方 有利,要解約,他得先賺飽才行!