(圖片為網路流傳圖片)
短評:
1.目前的兩稅合一制,對領取股息者其實已納徵所得稅,甚至對低扣抵稅率公司的投資者而言,可能要補繳個人綜所稅額。
2.若再將股息納入健保費基,將對領取股息者雙重懲罰,將直接導致上市櫃公司於除權息前的棄息賣壓,使除權權息行情轉為不利股市的特定季節。這無異是鼓勵股民從事短期交易,而非長期投資!
3.健保長期虧損,要最沒聲音的族群負擔,您忍得下這口氣嗎?
4.在下面回應區,前五個朋友,且能清楚點出那些立委支持這個版本的,就送一個月或延長一個月好友!
《相關新聞報導》
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衛生署二代健保法草案新版本,昨(13)日與行政院、國民黨團立委達成初步共識,採「個人總所得」計費,並將資本利得的股息、股利、紅利及執行業務所得等,納入費基,年終獎金及加班費等非經常性薪資則不納入費基,以減少對受薪階級衝擊。 在挹注健保財源部分,是否加徵證交稅千分之0.5,以及提高菸品健康捐,還有待衛生署進一步試算,尚未定案。 海外所得及分離課稅所得則已排除納入費基,據瞭解,行政院副院長陳昨天主持二代健保修法協調會議,邀集衛生署長楊志良、財政部長李述德及國民黨團八名衛環及財政立委討論。陳在會中表示,此部分由於台灣與其他國家大多未簽署租稅協定,執行上恐有困難。 與會人士表示,行政部門和與會立委大致已有共識,「最壞的時刻已經過了」,但因部分立委仍不滿意,要求衛生署帶回調整修正後,預計16日提出最終版本,今天立法院會確定不會繼續處理二代健保,將延至周五(17日)院會再戰。 據瞭解,行政院為避免修法內容衍生事端,與會立委均被下「封口令」,態度轉趨低調,統一由楊志良對外發言。 楊志良表示,新版本將保留一代健保的優點,並將社會大眾關心的資本利得放進費基中,還會加入家戶照顧概念,原則上仍是二代健保的改良版。 與會人士透露,新版本將維持一代健保「6類14目」收費基礎,取消「家戶總所得」,改採「個人總所得」計費,並擬將民眾的股利所得、股息所得、利息所得、紅利及專業人士執行業務所得等資本利得,納入費基範疇。
【2010/12/14 經濟日報】 |
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經國民黨行政與立法部門一整天折衝、協調後,二代健保改版雛型浮現。與會人士透露,衛生署長楊志良在昨天的會議已初步敲定「找錢」順序,會先將「以錢滾錢」,如利息所得,及執行業務所得,「優先找大筆、課得到的」納入。 若缺口過大,再把紅利、證交稅納入費基,菸捐、年終獎金與加班費則是最後選項。 證交稅若從千分之三調為千分之三點五,影響眾多股市投資者,國民黨立委認為提高千分之零點五,對股市影響在可接受的範圍。立委表示,行政院長吳敦義的態度是證交稅加徵與否的關鍵。 不過財政部官員表示,昨天的會議沒有具體結論,也沒有說要調高證交稅。官員解釋,「健保最好不要靠外援」,如果一定要動到證交稅,也要有實施彈性。 健保局官員也指出,加徵證券交易稅千分之零點五,及提高菸品健康捐,這部分財源並非以全體被保險人所得為基礎,無法做為健保經常性財源。 另外,建築師、醫師、會計師及藝人等專業人士的執行業務所得,以及股利、利息、分紅等資本利得及營利所得,擬不計眷口數,僅乘上費率後單獨計算保費。
楊志良指出,二代健保原擬以家戶總所得為計費基礎,但「技術面執行困難,很難一步到位」,所以才需調整。據了解,楊志良所謂的技術面有困難,應是專家指出,兩年才能獲家戶總所得完整資料,計算健保費恐有時間落差,因此無法全面以家戶所得計算保費。 日前曾指二代健保法「是審過最扯的法案」的立委楊麗環,昨天參與會議後轉趨低調,僅表示大家都有共識,楊署長還要回去調整方案,希望可以調整得更精準。 據與會人士私下透露,二代健保新版本,「一年只有一次的收入」,如年終獎金或加班費是否納入有爭議,優先順序排在較後。不過立委侯彩鳳表示,加班費是勞工犧牲休息及與家人團聚時間的血汗錢,如果把加班費算進去,她會抗爭到底。 【2010/12/14 聯合報】 |

難道要逼得大家減少台灣投資轉往海外投資嗎?
一代健保對受薪階級不利 二代健保對股市長期投資人,尤其是對受薪階級又有投資於股市的人更不利。 真不爽
以後,我會在除息前賣光所有台股!
我也要在除息前賣光所有台股!!
活活鱉.殺的屎血齊流
看來以後持有的股票 至少一年得賣一次了
股息要課稅,資本利得卻不用課稅,看起來政府是想要 - 以後除權息前,把一些抵扣率低的先賣掉,除完權息後再馬上買回來, 這樣繳證交稅應該還是比繳所得稅跟健保費划算的!!
to 7F: 更狠的是,政府連證交稅也樣漲!!
那一個立委或那一個黨支持這個版本,我就不把票投給他!
其實股息、股利哪能算是資本利得呢 除權息後的瞬間 總資產是不變的 (員工分紅配股和股價那類似四捨五入的取價不算的話)
並將資本利得的股息、股利、紅利及執行業務所得等,納入費基 ^^^^^^^^ 並擬將民眾的股利所得、股息所得、利息所得、紅利及專業人士執行業務所得等資本利得,納入費基範疇。 ^^^^^^^^
我再上立法院公報查查有哪些立委支持!!
如此一來 不只是公司跟員工要繳健保費了 連股東也要繳健保費了 但健保真正的問題沒有解決的話 問題永遠不會解決只會越來越大 那下次是不是要跟外勞還是外資 還是來台旅遊人士 課徵健保費了?
下面回應,前五個朋友,且能清楚點出那些立委支持這個版本的,就送一個月或延長一個月好友!
前人種樹;後人上吊...
我也要在除息前賣光所有台股!!!! 氣憤!氣憤!氣憤!氣憤! 這些人數學很差ㄟ 配股息之後 股價是要減掉那些股息的,, 腦袋也不先想想,,,, 我一定要研讀稅法 想盡辦法"避稅",,,, 管你道德不道德,政府帶頭欺騙,,詐光良民僅有的生活費, 好友們!! 有人願意出來選立委? 我們投票支持!!!
國民黨賴士葆立委等人提出
小天使:延長一個月好友期限囉^^
看起來是以下幾位的意見: 就在全民健保法修正草案再次審查前夕,國民黨立委林益世、林滄敏、楊麗環等人急赴行政院, 在吳敦義主導下,要求楊志良全盤修改二代健保草案。 經過一個多小時密商,決定取消以國保年金設算所得及家戶所得的計算方式,改為納入資本利得,以擴大健保稅基。
小天使:延長一個月好友期限囉^^
目前只有林益世 出來講話, 昨天去開會的立委皆被下封口令.
小天使:延長一個月好友期限囉^^
賴士葆: 應考慮提高證交稅至千分之三點五,用以挹注健保財源 (http://udn.com/NEWS/NATIONAL/BREAKINGNEWS1/6023160.shtml)
第6會期相關委員會就這些人 財政委員會 余天,余政道,林炳坤,林德福,孫大千,翁重鈞,高志鵬,費鴻泰,蔡正元,盧秀燕,賴士葆,羅明才,羅淑蕾,康世儒 社會福利及衛生環境委員會 田秋堇,江玲君,侯彩鳳,徐少萍,陳節如,黃淑英,楊麗環,廖國棟,鄭汝芬,鄭麗文,薛凌,劉建國,許舒博,黃仁杼
小天使:延長一個月好友期限囉^^
....海外所得及分離課稅所得則已排除納入費基,據瞭解,行政院副院長陳昨天主持二代健保修法協調會議,邀集 衛生署長楊志良、財政部長李述德及 "國民黨團八名衛環及財政立委" 討論。..... 沒錯, 就是國民黨的那幾個"衛環及財政立委"!
小天使:已加入好友囉^^
楊麗環:新版健保方案費基包括資本利得,分離課稅,海外所得,符合二帶健保精神,比一代健保更公平 (http://blog.xuite.net/ly10962a/YangLiHuan/40904910) 盧嘉辰說,健保財務狀況吃緊,但目前財政部課徵所得稅卻課不到地下經濟炒房、炒股所得。(http://newtalk.tw/news_read.php?oid=10490) 據了解,國民黨籍立委以及行政部門昨日已經針對費基範圍達成共識,將把股利、股息、紅利等資本利得列為籌措健保財源的首要目標,如果屆時資本利得仍無法彌補財物缺口,將 進一步採計執行業務所得,並調高證交稅與菸品健康捐。 (http://news.sina.com.tw/article/20101214/4034654.html)
健保已經不太像是財務封閉自給自足的社會保險, 反而更接近福利制度了 只是二次徵稅,二次剝皮實在讓人很難以信服! 其實我更好奇的, 是獵豹以財務的觀點;保險,經濟學的觀點 如何看待如同癌症末期的健保財政? 希望能聽到豹大的高見!
我不是這方面的專家,無法表示意見! 但只考慮到從最不具反抗能力者身上多徵稅費,而不思公平與否,很難讓人信服!股利所得並非真正所得(在除息時股價已下修),且已納入兩稅合一之中! 個人主張,應對造成癌症高危險因子,如煙酒商品,課徵高額稅率以補健保對此類病人之支出。其次,如造成口腔癌的因子產業 ~ 檳榔攤,亦應課徵高額健康捐! 尋此思考,那些類別的病患費用支出越多,就應從源頭找財源!除非是病人無法努力防止的,否則對故意違害自我身體的商品及產業,如夜店,都應課徵健康捐。 拿善良且細心照顧自己身體的老百姓的錢,去補貼那些戕害自我健康、甚至造成社會傷害者得醫療費用,叫人如何信服?
ㄟ,之前不是有很多縣市 還欠著健保費嗎? 台北市 還欠百億嗎?不知道它們 還了沒?怎麼都沒有消息 了 難道健保局已經忘了這些 應收帳款,不知道會不會 到最後變成呆帳了,所以 只好向不會抗議的老百姓 收錢打銷呆帳吧... 不過,健保局是屬於壟斷 性公司,就算有諸多不 滿,還是只能用它的產 品,唉~~~
台北市欠的健保費當然不敢在太歲頭上動土 按照規劃是中央還一半、北市府還一半
只考慮到從最不具反抗能力者身上多徵稅費,而不思公平與否,很難讓人信服!股利所得並非真正所得(在除息時股價已下 修),且已納入兩稅合一之中! 個人主張,應對造成癌症高危險因子,如煙酒商品,課徵高額稅率以補健保對此類病人之支出。其次,如造成口腔癌的因子產 業 ~ 檳榔攤,亦應課徵高額健康捐! 尋此思考,那些類別的病患費用支出越多,就應從源頭找財源!除非是病人無法努力防止的,否則對故意違害自我身體的商品 及產業,如夜店,都應課徵健康捐。 拿善良且細心照顧自己身體的老百姓的錢,去補貼那些戕害自我健康、甚至造成社會傷害者的醫療費用,叫人如何信服?
煙捐可以接受 畢竟吸煙者不但本身比較容易生病 而且會影響周圍的人 等同是健保的潛在高度使用者 長期持有股票的人和健保扯上關係真的有點扯 應該向那些會產生高度污染的企業加稅補助健保還稍微合理一點 假使通過後 高配股(息)會不會反而成為票房毒藥 盈餘保留在公司追求長期成長說不定是新的股利政策
不知減資算不算入費基裡,我如果是上市櫃公司企業主,我會用減資來退還股東現金(實質上跟發現金股利一樣)! 按衛生署目前這種規畫,是鼓勵大家做短線投機交易,而不是長期投資!
我是一個急診專科醫師,常常要處理緊急跟重症病人, 急診室除了癌症,洗腎,等等重症病人以外, 其實大約有將近1/4病人比例,是alcohol intoxicated 或者心臟,肺部及氣管等等相關,以前或者仍然在吸煙者 而且這些病人回診率都很高,花費醫療資源自然不在話下 另外,"10次車禍9次快"並不只是口號 尤其是機車車禍,很多比例都是reckless driving引起 我覺得... 車禍,糾紛等等造成的醫療費用... 為何不能由肇事者承擔? 全世界的社會保險都有財務的大問題(只是台灣最嚴重) 就是社會保險卻不以個人的風險為保費計算基礎;而已社會風險為計算基礎 間接導致那些實際高風險者不用負擔高風險的責任(不管是有意無意) 而這些"高風險",假若是不得已的,我想社會全體負擔是沒問題的 但是倘若這些"高風險"是自己造成的(明明已經有了心臟病肺病還在抽菸,不遵守交通規則車禍,已經肝硬化了還在喝酒) 那為何要全體人民替他們承擔?
如果這種鳥法案通過後!~ 看來日後除權息前... 會有個除權息賣壓湧現!~ 我覺得提出這個方案的人整個都太扯了... 而且治標不治本阿... 何況還有一些人會浪費健保資源!~ 還有少數無德的醫院會詐領健保費!~ 這他們怎麼不去查...反倒把念頭動到了投資人這邊來!~ 領股利又不是跟領銀行利息一樣.. 股價也會有所調整..何況也不是每檔股票都會有填權息的行情... 那賠錢的投資人!不就可以減免健保費嗎... 一堆腦殘的政客...
林益世說,朝野立委不是反對二代健保,但是對於費基、費率還有不同的意見與看法,大家可以持續溝通,但還是希望能儘速通過。
政客哪想得那麼多,反正除權息前來賣股票就對啦!
各位知道國民年金嗎 執政者想出的方法 需要繳納者有些連生活都成問題 竟然還要強迫他儲蓄 不知道立法者想什麼 個人猜測江義雄可能是其中之一 連立法委員買高鐵票特權都說的出口
推31樓~一堆腦殘的政客... 不過~這些政客下次選還是會中! 因為也有一堆白癡的選民!
健保的虧損源頭問題不解決~整天挖東牆補西牆 現在有加班費的人也不多了 從園區到服務業很多都是責任制的 只能說最可憐的還是一般的小老百姓~
我個人對於證券投資所得最不滿的是,獲取資本利得要課稅,但資本虧損 時也要課稅(證交稅)。之前的稅率低也就不計較了,但今天花功夫投資得 來的所得還要當作健保費基,那麼虧損時有沒有減稅?等於是對股票市場 剥三層皮的政策真是令人不敢恭維,更是不重視股票市場穩定性的政策。 以後都請國安基金進場去繳健保費好了。
健保的虧損源頭 1.不肖業者詐領健保 應建立優渥高額的檢舉獎金 只要因檢舉而查出詐領的確實實證 用該詐領總金額的一個百分比例 當作檢舉的獎金 10%.20%... 重金之下難道會沒有勇夫 搞不好會成為全民運動共同監督 2.健保藥品的浪費 近半年的藥品回收統計 有將近4成以上所回收到的藥品是健保的 是惡醫多開了不需的藥品 還是看病民眾喜歡拿藥 把這4成以上的浪費藥品想辦法節省下來 根本就不用想破頭去另闢健保財源 讓真正需要的病患得到健保的保障 而不要因害群之馬浪費了健保的資源 而拿全民的錢來擦屁股 看不下去了真是不爽......
賴士葆先生 一票
支持豹大 的觀點, 將提出這 種提案的 立委列入 下次不支 持名單。 並且也支 持煙捐要 提高來籌 措健保費 用。
個人覺得 應該請相關 政風單位 找出哪些立委民代 從事相關的綁藥行為! 抓到立刻公布! 不要 選手兼裁判.... (看多了.....) PS: 健保 對政客來說 只是一種選舉手段 只要照顧好使用者的選票就好! 不需要照顧到節省使用者的感受...
to afsweet 偏見 置入行銷 被洗腦完成 請擇一 1.4000億的市場..詐領黑暗面不到幾億 2.藥品..再怎麼浪費跟有價差......都比國外省 以一個算曾是業內的人看法 ps.對比花博或任何政府工程或計畫 健保乾淨太多了 有機會到國外自費看看 你會跟很多移民到其他國家的人一樣 專程撘機回台灣看病..還比較便宜 以拔牙來說..我一個韓國同學妹妹 自費搭機來台灣拔牙再玩個5天,都比在韓國拔還便宜 一個拉肚子1~2萬NT(簡表450元統包) 一個感冒1萬NT(簡表450元統包) 洗個牙..3000~5000(800元統包) 跟你說個內幕 台灣很多原廠的健保藥價...在世界上都是偏低(其實..你可以考慮作轉口生意) 你想談黑洞...其他人談的是退出(當年最好的6家A級藥廠都撤資了) 去研究紐西蘭藥價下場吧(絕對最低價單一給付,好藥不進紐西蘭) 再奉送你一件內幕 輝瑞 其實..2003 http://www.pfizer.com.tw/about/about_6.html 大概是少數僅存新設的廠吧 http://www.books.com.tw/magazine/item/bio1218.htm 印象中..最後一家 http://www.synmosa.com.tw/ugC_AboutUs.asp 健喬信元的世界級廠房-健喬廠,原是德國第一大藥廠百靈佳的新竹廠, 百靈佳的新竹廠於2005年10月交接給本公司後,正式更名為健喬廠
在談健保前... 有個很基礎的問題... 請問台灣的健保是啥體制????? 是福利制??還是保險制??? 豹大的發言傾向保險制..也就是單一價(比照市售保單,但保費呢??很貴的) 而目前...健保規劃是傾向福利制 http://www.facebook.com/note.php?note_id=460910275965&id=100000614135265 我的看法是..我都認同 但是.... 我無法接受境外醫療機構納入全民健保(擺明的釘中國那些特權醫院) 如果可以的話連...國外的醫療收據也會廢除,國家不給付 價碼差太多了 台灣健保局爽還可以打6~8折..不高興的醫生跟醫院可以退出健保 但是台灣的官從來都軟趴趴..面對那些外國單據敢打折嗎??? 現在知道為何醫生很幹健保局了吧!!!
1.詐領黑暗面不到幾億這是怎麼算出來的? 如果有人真有辦法算, 建請去當衛生署長! 2.因為比國外省, 健保資源就可以被浪費? 3.避免健保黑洞減少浪費, 跟醫藥品質有衝突嗎? 就因為健保資源被浪費, 才會產生排擠效應 讓真正該買該花的藥品器材被東扣西刪, 品質打了折扣, 健全健保財務才能讓醫病雙贏不是嗎? 4.健保不是只有社福制與保險制兩種選擇, 還有一種Hybrid制, 兼顧保險與社福, 既照顧弱勢又可避免浪費!
我不是單純傾向使用者付費觀念,而是主張施政者應從源頭(對引起傷或病源的商品或活動課以重稅以補健保財源)防堵健保潛 在支出的擴大,而非讓已生病或受傷者全額或高額自付。 但目前的健保政策,讓部份高健保使用者,更不願愛惜自己的健康,其結果是造成國家社會更沉重的負擔! 健保局或衛生署應與財政部就商品或特定行業的營業行為,商討修改提高稅費,而不是將腦筋動到妨害具經濟附加價值創造性 的經濟活動上。
我覺得去榮總照一次X光,去長庚又照一次,這就是一種浪費,花錢檢查資料是醫院的,病歷資料應該 是我的
討論健保必須引入量價觀念! 日本有個縣市牛肉跟豬肉一樣便宜, 其他日本人都覺得很奇怪! 原來是因為那地方的人特別愛吃牛肉 結果使得供需達到一定的經濟規模, 導致成本下降牛肉反而越吃越便宜! 其他縣市因為珍惜牛肉這種食物消耗少, 結果反而無法分擔畜牧成本, 價格就降不下來 但這種成本不可能無限制下降, 若牛肉需求又太大的話, 超過其最佳經濟規模所能供應 那牛肉就不會越吃越便宜了! 其他國家醫療費用之所以過高, 是因為其醫病的供需規模不恰當, 主因是完全的保險傾向設計 會讓人民太過節約醫療次數導致需求過少, 反而增加了醫療成本. 但若完全社會福利導向, 人民太浪費醫療資源需求過高, 又會增加醫療成本 目前台灣就是處於吃太多牛肉的狀況, 如果健保制度還更社福導向, 那就無異於飲鴆止渴 所以應該讓社福制與保險制混血, 把供需規模再拉回最佳狀態, 病人才能用合理價格享受好醫療品質, 醫療業也可以有細水長流穩定的合理利潤!
樓上的wgyang說得很好~
to 豹大 嗯.... 關於27樓 我的看法只有..稽核成本 還是...最基礎的問題 關於45樓 很簡單的看法... 如果要算成本...請參考保險公司的費率表 那個住院日付多少千..變成補助多少醫療費 門診請回家吃自己 然後75歲以上拒保,還是比目前的健保費貴太多了 ******談點歷史***** 其實...當年為了連戰的政績埋下來的...後遺症吧 基本上...功大於過 當年還有幾個方案 不過...後來軟腳政府不敢實施 舉例來說...數字我把他"不合卸掉"好舉例 門診自負額1000 住院自負額10000 門診掛號費分級100 500 1000 這些都是可以..實施的配套 當然...擺明就是要逼你去看自費 不過.. 榮保,公保跟福保會跳出來...因為榮總10元吃到飽
1點先聲明 政治上..任何人必有立場,除非你不投票 而 關於健保..確實可以在兩個極端之間取得平衡 世界上玩健保的國家很多... 但是... 基本上...都玩的比台灣爛 想當然耳...很簡單也未必不可 但是.... 你會面臨醫生的問題 http://tw.myblog.yahoo.com/a49b4c25/article?mid=10264&prev=10265&next=10263 外科加護病房主任柯文哲說,科技發展到今天,醫生最大的問題不是病人如何活下去,而 是如何死掉。 請先有認知 這不是"純經濟"領域 如果真要純理智...極端下...會出現希特勒屠殺猶太人翻版 部份弱勢者無生存價值 生死學在醫學上已經會變神學領域了 ps.請自行研究..我是沒深切研究過..但是有人開給我幾個極端案例 美國的藍盾跟紅盾 日本 英國 紐西蘭 南非 東歐 台灣 中國..我們就笑笑吧 當然..便宜的啦
基本上..還是要挺豹大一下 不過.. 難免扯到政治 目前的困境..馬英九捅下的 比較正確的說法 1.過去..台北市欠錢欠太多 2.目前..想開放中國醫院加入健保,又擠不出錢來 實務來看.. 其實...目前的健保體制運作不錯 會造成龐大缺口..自己看吧 我想...會來這個網站的人...都很會看數字 http://www.wretch.cc/blog/billypan101/16123162 . http://blog.roodo.com/in_r5/archives/11936327.html http://blog.chinatimes.com/roach/archive/2010/12/10/578006.html#578438
說是'黑洞'或'詐領'造成健保虧損的人也請拿出數據,否則和股市名嘴有 何不同。 樓上的網頁請你們好好看一下
別只說民眾浪費健保資源 台灣的醫學檢驗 如核磁共振、正子攝影、電腦斷層.... 使用率也是高的嚇人 這一樣是浪費 健保的問題不只是費率 每年領幾個月年終難道不是錢? 不先把浪費的黑洞查清楚 只會漲價 民眾也不能退保 這到底算什麼?
如果二代健保仍在財務來源上打轉 死路一條 要改革的是內容 真正的健康保險是和社會福利分開 但是現在的健保內容卻是社會福利 無解 死路一條 我知道是哪些立委在搞修法方向加入資本利得 但我不方便說
明年要選立委,不如...
人民是頭家, 政府是公僕, 老闆合理質疑部屬沒有把工作做好, 還得先去弄出一份統計數據? 有那個民間企業是這樣幹的嗎? 民主法治社會, 對人民是採無罪推定, 但此原則對政府或公務人員不適用 因為資源不對等, 且政府行政動輒影響全民公益, 必須加強監督! 居然能跟股市名嘴類比, 真是不倫不類!
訴求避免健保黑洞減少浪費, 跟追求醫藥品質根本就不衝突, 這句話似乎還是有人聽不懂! 拿逐年的健保給付項目比較, 看得出健保黑洞與資源浪費才有鬼 要拿未實施健保前與實施健保後的數據, 扣掉通膨人口自然增加等等因素後比較才看得出來 我去年騎單車在路上被劃破皮, 因為傷口有點長去醫院處理, 打破傷風狂犬病疫苗還有道理 都說了沒有撞到東西, 請問給我照x光要幹嘛?
楊兄 你知不知道在病患權益高漲的今天 已經發展出一門"防衛性醫療"嗎? 照一張X光不過兩三百塊 但是消保法的無過失責任把醫師的責任無限放大 病人有什麼trouble都怪到醫師身上 也就是"結果論" 醫師不戰戰惊惊多作檢查怎麼可以
這我知道, 我並沒有要怪醫師, 是制度問題 消保法無限上綱造成醫院不得不做防衛性醫療 這也是健保局從制度面該去改善減少浪費的許多事之一 以前我們許多工程師, 產品有問題就是一句"mon全套" 也是一種防衛性command, 但畢竟浪費時間/人力與Holy wafer 後來就定出rule, 針對各種情況訂出SOP, 有問題檢討制度, 不是檢討人
抱歉,措辭不適當。 問題在於定義。什麼是浪費。一個癌症新藥,可以延長你一個禮拜生命, 但是一個月要花10萬塊,是不是浪費。 那延長一個月呢?半年呢?算不算浪費? 健保給付你的父母家人用,算不算浪費?給臥床中風十年的病人用,算不 算浪費? 第二個同樣問題:什麼是黑洞? http://www.nhi.gov.tw/information/second/files/%A4G%A5N%B0%B7%ABO%A8t%A6C1.ppt 到94年,老人使用健保資源已增加96%,重大傷病增加148%。 健保局早知道問題在那裡,但誰敢說我不給付這種治療?誰敢說要漲保費? 要漲誰的健保費,誰的治療我不付錢才是爭吵的關鍵。 另外總額下,多照x光要花錢的可能是醫院,健保局超過後是不付的。
to 53F m1413 其實...我認為真的應該容許退保,但也要留下永遠拒保 拿幾個人出來鞭屍,才會有人知道台灣健保的可貴之處 ps.你碰過一人生病全家破產的狀況嗎??(身價幾千萬都好不到哪去) 那是叫..常規
to 58F samlucky1 "防衛性醫療"嗎? 照一張X光不過兩三百塊 **** 你呀..知識太舊了..不怪你(我也離開快5年了所以也很舊了) 以下資料是你作夢想到的..我不大合協的胡亂寫寫 在公勞保的美好時代..基本上無上限,但是沒甚麼高端治療 健保一開始確實如你說的 但是關鍵你錯了..X光價碼一張沒記錯事120...100..8X..統包 健保局殺殺殺 而成本一張5元(軟片+清洗)不含人工判讀及機器折損.電費房租...等等成本 所以才會出現..拍拍的現象 那不叫防衛醫療叫賺錢(請參考長庚放射科事件) 後來開始玩總額..也是管你看多少人這麼多錢,搞定他 想拍照..你想太多了 (給你個內幕要看病早一點,月初就去,下旬醫院沒錢醫生要休診,病人看著辦) 想照MRI..去排隊吧 這就是目前現況 ps.台灣目前的健保制度還有1個很大的先天制度問題 那就是..病房都是賠錢的,門診賺錢(類似補貼政策) 健保局也知道..所以動不了 用整額統包 以感冒來說 你知道不同醫院跟診所申請的錢差多少嗎?? 長庚..笑笑吧 你以為開假的喔...其他類推 有個指標..那就是醫療佔GDP的比例 其實..台灣(4~6%)只有很多先進國家(8%~16%)的50%~25% 以連挨槍為例 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/6007840.shtml 他住在加護病房的天數,也已經比一般人多出兩天,如果換成其他的傷者,可能早就被請 出加護病房。 ***** 看的媚角嗎???整篇報導..以醫院立場..重新組合一下.... 住在加護病房的天數已經比一般人多出兩天,一般人早被趕出來了,隨時都可以出院,只 要每天到醫院換藥即可。 ********* 不是啥重點人物..早點回家吃自己吧 千萬別又患藍綠色盲喔..^_^
to 53 台灣的醫學檢驗 如核磁共振、正子攝影、電腦斷層.... 使用率也是高的嚇人 這一樣是浪費 ***** 這一段是個很有趣的議題 你知道機器多貴嗎??? 你知道每台機器使用每天可以有幾個嗎???? 算算只會剩下 裁撤(其實都賠翻了,根本不值得投資) 高使用率是健保局逼出來的 ps.又回到那個門診補貼制度了 以MRI為例(要有才能當醫學中心,還有一些賠錢的科別) 早期大概幾千萬一台,還要養一堆人伺候他 還要蓋著專屬的窩(上百坪) 重點是....一天只能做四個人 健保幾付..5000~2萬 當然後來有新機器..可以更多更快(另外一句話是老機器也玩蛋了) 不設製..醫院降級 門診價碼...全面打折 買了敢不拼些現金回來嗎???? 其實...這對人..是有好處的 最少不用靠關係才能做 而且不貴 國外醫院同時具有台灣醫學中心那麼多高檔儀器很少的 ps.台灣CT的價碼被砍成跟照X光片普及...也是個奇積啦 全世界還找不到如此低價的檢查 下次健保局要是發瘋..要求要投資個幾個億的曠世機器才能列為醫學中心 否則全面醫院降及門診價打折 你又會看到另一個台灣奇蹟 超級無敵檢察..台灣又開始普及了..然後價格還超低 呵呵呵呵
http://www.wearn.com/life/topic.asp? topic_id=71284&forum_id=5176&cat_id=22 兩大醫學中心找不到婦醫 ****** 我認同他談的(我唯一會去那網站的理由) 十幾年前就開始的問題。高風險自然需要高所得來彌補,在健保實施之前,婦產科醫師缺 乏將會使醫師所得暴增,進而增加婦產科醫師的供給,所以當時成績最好的醫學生都走外 科及婦產科。但是健保實施後,醫療市場已非自由經濟,一切只能取決於公衛官員的施 捨,以及各利益團體政治勢力的角逐。這是所有的社會主義實行後必然的結果。
ㄟㄟ 我之前因為出小車禍到奇美掛急診,當時以為腳指骨折算嚴 重,事隔兩個月後,想說再去奇美照一下x光看看復原情況還有我左 肩挫傷鎖骨好像不對稱,結果醫生居然說可以活動就好,酸了就貼 酸痛貼布,天ㄚ,背面看我的左右肩頰骨左邊是凸出的,在網路上一 直找資料發現這種狀況應該是肩峰鎖骨關節脫位,而且我的鎖骨略 高於肩峰;又到了每個月返家的時候,這次要去西園醫院給醫生好 好看一下到底該怎麼辦? 我想說的是我一年繳那麼多健保費,並不常使用,要不是因為車禍 需要就醫,沒事幹嘛去醫院,但是醫療品質真的好差喔!可以申請健 保退保嗎?保商業保險,至少我事故它會負擔我的醫療費用
執政者應從源頭做起,採教育及重稅費雙頭併進,一方面教育民眾如何保健及降低就醫的因子,另一方面對造成病因的因子, 課以較重的稅費,這樣才能使健保費用支出降低,並達到社會公平!
健保顧名思義是保險,但完善的醫療制度更重要。
其實政府只是柿子挑軟的吃, 從最簡單應付的人先下手
1 "醫生,請你盡最大的努力,無論多少的代價,一定要救救我爸爸!" 這句話 健保以前,是口袋夠深的人才能說的 健保以後,人人都能說 這句話, 難道沒有:完善的醫療必須有某種程度的浪費 的意涵? 醫療浪費... 是醫師在浪費,還是病人在浪費? 2 "藥價黑洞" 商業市場本來就有價差,議價能力高的公司,進貨量大的公司 跟上游議價的價差更大 南韓健保曾經試圖完全消滅(醫院進藥/出售給病人)藥價差,不允許醫院藉此獲得利潤 事實證明, 因為醫院不再因為議價能力差別而有利潤,導致醫院不積極去議價 導致藥價反而暴增,藥廠才是最終獲利者! 理想當然是沒有價差,沒有浪費 但是台灣健保關起門來玩社會(共產)主義,把利潤壓最低甚至不允許利潤, 健保虧損要醫院一起共體時艱 但是,醫材藥品醫療技術卻是大多需仰賴國外 國外跟你在商言商... 許多台灣的醫材跟藥品都已經被壓到全世界最便宜 甚至沒有利潤,國際藥廠索性不進口新藥來台灣, 這種醫療產業的發展對長遠來說一定是不利的! 前面很多回應包括很多人云亦云的論點(藥價黑洞,醫療浪費) 以上回應給大家參考
to...peggy1969 好好看一下到底該怎麼辦? .... 沒啥問題就沒啥問題...你覺得還有問題只剩下 1.復建問題 2.重新投胎問題,目前醫學救不了你 (基本上沒人..長的左右邊一模一樣,也沒醫生會保證你傷後不痛) 我想說的是我一年繳那麼多健保費,並不常使用,要不是因為車禍需要就醫,沒事幹嘛去醫 院,但是醫療品質真的好差喔!可以申請健保退保嗎?保商業保險,至少我事故它會負擔我的 醫療費用 ***** 趕快去保商業保險呀!!!..幹麻不去 反正...最後還是到這些醫院去看病..有興趣可以去中國喔 還是...全世界任何國家的醫院 除了保險公司不賠外..請自費 (如果你跟保險公司申請過保險理賠..你會更幹) 健保費當被搶就可以了 反正..四處看看有沒醫生能救的了你 喔..對了 還好有健保...可以讓你這樣玩 要不然...你已經花了太多錢了(去問問奇美急診的錢吧.已經超過你一年保費了) 多點心..每次看完病,問一下醫生 這次健保局會幾付你多少錢??? 你會嚇一跳的!!! 我奶奶過世前..光住加護病房費用一個月就超過90萬了(還是被壓縮後) 前後..自費大概50萬,健保花掉300~400萬吧 不小心我看的懂..只是醫院是賠錢(欸..誰叫我這些領域都混過) ps.說到商業理賠.. 我跟三商,新光.南山.興農.喬治亞打過交道 除了..喬治亞連一句話都沒說付支票外 其它不是雕..就是砍
同樣是投資股票 資本利得不課 頻繁進出不課 只挑便宜方便的長期投資者 而且要是貼權的 那不是多削一層皮嗎 話說這根哪個立委有關 這是行政單位 (府院)的豬頭低能政策 火大至級
應該是根哪個立委"無"關 ========= 賴士葆 還政大企研所教授咧
我覺得很怪。除權息不是真的賺到利息吧~因為股票價格也相對下降~除非 填息才算賺到。那為何要變成健保課稅對象...